Рисунок

Помогите найти информацию по мутации фиалок • Фиалочный Островок. Форум цветоводов и фиалководов

Фиалочный Островок. Форум цветоводов и фиалководов

Форум для любителей фиалок и других растений. Советы и общение
Текущее время: Март 28, 2024, 13:26:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите найти информацию по мутации фиалок
СообщениеДобавлено: Декабрь 2, 2014, 15:21:34 
Не в сети
Почётный форумчанин 3 года с вами
Почётный форумчанин 3 года с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 10:08:43
Сообщений: 412
Откуда: Санкт-Петербург, Петроградка
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
660 раз в 218 сообщениях
Дорогие форумчане! помогите найти правильную информацию о том, как и почему меняются / мутируют фиалки, с точки зрения биологии и химии. какие происходят процессы на клеточном уровне.
Может быть у кого то есть наблюдения одного и того же сорта в разных условиях, с фото желательно. Этот материал нужен для написания доклада. На просторах интернета много разной информации, а что из этого суть, тяжело выбрать.
Помогите, уважаемые форумчане!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите найти информацию по мутации фиалок
СообщениеДобавлено: Декабрь 4, 2014, 16:54:55 
Не в сети
Почётный форумчанин 3 года с вами
Почётный форумчанин 3 года с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 10:08:43
Сообщений: 412
Откуда: Санкт-Петербург, Петроградка
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
660 раз в 218 сообщениях
Неужели, нет такой информации ни у кого???


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите найти информацию по мутации фиалок
СообщениеДобавлено: Декабрь 5, 2014, 03:52:49 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
Maritosik писал(а):
Неужели, нет такой информации ни у кого???


Предполагаю, что подобных, тщательных исследований, какие происходят на клеточном уровне у фиалок, либо вовсе не проводилось, либо мы о них ещё не знаем... :scratch:

Но, тем не менее, некоторая информация всё же есть. Статья Дарьи Глушаковой: Мутационная изменчивость сенполий

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите найти информацию по мутации фиалок
СообщениеДобавлено: Декабрь 5, 2014, 13:35:10 
Не в сети
Почётный форумчанин 3 года с вами
Почётный форумчанин 3 года с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 10:08:43
Сообщений: 412
Откуда: Санкт-Петербург, Петроградка
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
660 раз в 218 сообщениях
PetrovichСпасибо большое!!!, ну вот, уже хоть что то. Очень даже интересная информация. :good: :good: :good: :romashki:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Maritosik "Спасибо" сказали:
Petrovich
 Заголовок сообщения: Re: Помогите найти информацию по мутации фиалок
СообщениеДобавлено: Декабрь 6, 2014, 13:03:54 
Не в сети
Почётный форумчанин 10 лет с вами
Почётный форумчанин 10 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Март 30, 2010, 18:11:38
Сообщений: 1230
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 175
Спасибо получено:
1087 раз в 499 сообщениях
Медали: 3
Мастер (1) Шеф-Повар (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Если уж говорить всерьёз, то с точки зрения генетики то, что мы называем сортами, таковыми вовсе не является. Все они - сеянцы.

_________________
Моя страница В Контакте


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите найти информацию по мутации фиалок
СообщениеДобавлено: Декабрь 6, 2014, 18:08:47 
Не в сети
Почётный форумчанин 3 года с вами
Почётный форумчанин 3 года с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 10:08:43
Сообщений: 412
Откуда: Санкт-Петербург, Петроградка
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
660 раз в 218 сообщениях
Фрекен Бок
да, вы правы, вот в этом и требуется разобраться, а информации маловато будет.

ко всем обращаюсь, у кого что есть, присылайте, пожалуйста.

Добавлено через 2 минуты 3 секунды

а может у кого нибудь есть пошаговое пособие как происходит опыление/скрещивание фиалок, с описанием всего процесса?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите найти информацию по мутации фиалок
СообщениеДобавлено: Декабрь 6, 2014, 19:20:00 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
Чтобы помочь вам разобраться в этом, нелёгком вопросе по селекции фиалок, размещу отрывок из книги Евгения Архипова "Фиалки в наших сердцах"

НЕКОТОРЫЕ МИФЫ О СЕЛЕКЦИИ И ИХ РАЗВЕНЧАНИЕ*
* Материал статьи, опубликованной в «УФ» № 2, 2006.

СЕЛЕКЦИЯ неизменно вызывает интерес, но внимание, прежде всего, привлекают новые сорта, а не сам процесс их выведения. Причина, на мой взгляд, заключается в том, что селекция окружена ореолом мифов, представляющих ее делом сложным, трудоемким и финансово не перспективным.

С одной стороны, сами селекционеры не стремятся раскрыть свои секреты, потому что это и их хлеб, и сокровенное таинство души, которое невозможно разложить на простые составляющие.

С другой стороны, эта информация не очень востребована: ведь куда приятнее смотреть каталог с фотография¬ми новых сортов, чем изучать кропотливый процесс их получения. Подробные статьи, посвященные тонкостям гибридизации, вряд ли изменят ситуацию: от этого не появится множество ярких селекционеров. Сделать селекцию доступной и массовой с помощью простой агитации не представляется возможным. И еще одно немаловажное обстоятельство — нельзя просто «научить селекции». Основной опыт приобретается в процессе практики. Провести опыление и высеять созревшие семена легко, и многие это делают, не становясь, однако, известными оригинаторами.

Кроме того, между коллекционерами и селекционерами есть разница и в жизненном опыте, и в складе ума. Миф о том, что селекция не прибыльна — обще-распространен.

Это не совсем верно. Человек в жизни обычно сам определяет ту сумму денег, которую он должен иметь. Чтобы зарабатывать (как и достигать успеха), нужно, прежде всего, этого хотеть. Вообще, чтобы добиться в своей жизни определенных изменений, человек должен страстно желать их. Все это укладывается в постулат Джона-Роджера:


«Одни имеют то, что хотят, другие — длинный список рациональных доказательств, почему у них этого нет».

(Джон-Роджер — известный в Америке организатор нескольких крупных духовных школ и семинаров, автор и ведущий телевизионной программы «Тот, Который» (That Which Is), а также автор ряда книг о духовном самосовершенствовании.)

Ведь даже начиная разведение фиалок из листовых черенков, рядовые коллекционеры не сразу достигают желаемых результатов в выращивании и коммерции. Так же и селекция требует периода накопления знаний, до тех пор, пока она не даст положительных результатов.

Второй миф, поддерживающий мнение о том, что селекция дело хлопотное, звучит так: для получения хороших результатов необходимо выращивать очень много сеянцев.
Однако и здесь все не совсем так. Количество интересных сеянцев зависит, прежде всего, от правильного подбора родительских пар. Когда-то, возможно, селекционерам и приходилось выбирать что-то новое и интересное из несметного числа сеянцев. Теперь же, имея такой огромный выбор фиалок с различными признаками, достичь желаемых результатов можно на очень небольшом количестве материала.

И, наконец, третий миф говорит о необходимости долгой проверки сеянцев.
Американское правило, по которому необходимо дважды вырастить такое же растение из листа, чтобы зарегистрировать гибрид как сорт, критики не выдерживает. Учитывая, что только на получение сеянца уходит 1,5-2 года, в целом срок создания сорта может достигнуть 5 лет. При общей неустойчивости белых многоцветных фиалок, постоянно возникающих при вегетативном размножении спортах,— срок огромный.

Еще 20 лет назад я наблюдал вырождение многих сортов буквально на глазах. Теряли бахромчатый край 'Вечерний Вальс', 'Мотылек', 'Старинное Танго'. Многие сорта исчезали не потому, что их не сохраняли, просто они оказались неустойчивыми или слабыми. Когда-то я безуспешно пытался вырастить сорт 'Карменсита'. Но растение отказывалось развиваться даже в самых идеальных условиях.

Из этого следует логический вывод — генетический аппарат фиалок очень неустойчив. И «американская система проверки» — пустая трата времени. Надо наслаждаться красотой фиалок, пока они живут и сохраняют свою первозданность. Б. М. Макуни решал проблему испытания сортов очень просто. Получив интересный сеянец, он размножал его листовыми черенками, попутно проверяя его устойчивость. Так же делает сейчас и П. Сорано. Получается, что вопрос решается сам собой, не требуя каких-то дополнительных площадей, затрат времени и труда.

Развенчивая эти мифы, мы приходим к такой селекции, которая способна окупать себя, успешно создавая конкурентоспособные сорта. В последнее время много делается для популяризации отечественной селекции. Но в коллекциях российские сорта представлены слабо, и достать новинки отечественных сортов в регионах трудно. Очевидно, для обеспечения всех желающих необходимо использовать новейшие технологии быстрого размножения.
Не решен также вопрос регистрации и сохранения лучших сортов. Думаю, что такие задачи отдельным любителям не под силу. В идеале необходим музей или постоянно действующая выставка узамбарских фиалок, где были бы собраны лучшие сорта отечественной и зарубежной селекции.

Ореол таинственности, которым окружен процесс селекции, в значительной мере оправдан: когда на свет является то, чего еще никогда не было,— это чудо, вызывающее трепет. С другой стороны, создание новых сортов недаром называется работой по селекции. Любая созидательная деятельность — это не только счастливые озарения, но и кропотливый повседневный труд. Однако он приносит чистую радость творения, а это достаточная награда за потраченные усилия.

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите найти информацию по мутации фиалок
СообщениеДобавлено: Декабрь 8, 2014, 19:57:12 
Не в сети
Почётный форумчанин 3 года с вами
Почётный форумчанин 3 года с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Февраль 11, 2014, 10:08:43
Сообщений: 412
Откуда: Санкт-Петербург, Петроградка
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
660 раз в 218 сообщениях
спасибо вам большое, что не остались в стороне, и помогли! спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Maritosik "Спасибо" сказали:
Petrovich, Фрекен Бок
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Copyright © Aiwan. Kolobok smiles

---

Друзья Форума
Форум Калейдоскопа фиалок

Баннеры

Яндекс.Метрика

Рейтинг@Mail.ru

---

При полном или частичном использовании любых материалов обязательна гиперссылка на наш сайт.

---