Рисунок

Официально зарегистрированные спорты и вопросы по селекции • Фиалочный Островок. Форум цветоводов и фиалководов

Фиалочный Островок. Форум цветоводов и фиалководов

Форум для любителей фиалок и других растений. Советы и общение
Текущее время: Март 28, 2024, 20:27:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Официально зарегистрированные спорты и вопросы по селекции
СообщениеДобавлено: Февраль 28, 2013, 20:14:38 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
Открываю новую тему:
Официально зарегистрированные спорты и вопросы по селекции

Где мы будем собирать информацию о таких известных случаях, когда спорт от сорта стал новым, официально зарегистрированным сортом и обсуждать различные проблемы по авторству.

Сорт:
ЕК-Черная Жемчужина

EK-Chernaia Zhemchuzhina (9565) 01/17/2006 (E. Korshunova) Double purple-violet large star. Dark green, ovate. Standard
Спорт:
ЕК-Седой Океан

EK-Sedoi Okean (10199) 01/02/2010 (E. Korshunova) Double white large/purple-violet splashes. Dark green, plain. Standard
_________

Сорт:
ЕК-Дольче Вита

EK-Dolche Vita (10176) 01/02/2010 (E. Korshunova) Double coral-pink large wavy star/wide raspberry-purple edge. Medium green, plain. Standard
Спорт:
ЕК-Любовь и Голуби

EK-Liubov' i Golubi (10185) 01/02/2010 (E. Korshunova) Semidouble-double pale pink large star/lilac-purple fantasy, edge. Light green, quilted. Standard
_________

Сорт:
ЕК-Ласковый Май

EK-Laskovyi Mai (9572) 01/17/2006 (E. Korshunova) Double bright pink large star. Medium green, plain. Standard
Спорт:
ЕК-Жемчужный Зефир

EK-Zhemchuzhnyi Zefir (9585) 01/17/2006 (E. Korshunova) Double white large star/pink eye. Medium green, plain. Standard
_________

Сорт:
ЕК-Лесная Ежевика

EK-Lesnaia Ezhevika (9573) 01/17/2006 (E. Korshunova) Single-semidouble purple-violet large ruffled star. Medium green, plain. Standard
Спорт:
ЕК-Двадцать Первый Век

EK-21 Vek (10164) 01/02/2010 (E. Korshunova) Semidouble white large wavy star/purple eye, wide violet edge. Light green, longifolia. Standard
Спорт:
ЕК-Снежный Барс

EK-Snezhnyi Bars (9581) 01/17/2006 (E. Korshunova) Single-semidouble white large frilled star/lilac eye, violet edge. Medium green, pointed. Standard
_________

Сорт:
ЕК-Солнышко Ясное

EK-Solnyshko Iasnoe (9583) 01/17/2006 (E. Korshunova) Single-semidouble pink large ruffled star. Medium green, plain. Standard
Спорт:
ЕК-Модница

EK-Modnitsa (9575) 01/17/2006 (E. Korshunova) Single-semidouble white large ruffled star/variable rose fantasy. Medium green, plain. Standard
_________

Информация из этого источника:
http://aleks-petrovich65.narod.ru/Sportic.html

African Violet Sports
Revised March 8, 2011

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
dyshka, Raisa, Голубка
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Февраль 28, 2013, 20:15:38 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
Дорогие Друзья, активнее подключайтесь в наполнении темы новой информацией. :yes:

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
Голубка, Лиля
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Февраль 28, 2013, 20:22:25 
Не в сети
Селекционер, Почётный форумчанин 5 лет с вами
Селекционер, Почётный форумчанин 5 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Февраль 5, 2013, 16:19:15
Сообщений: 475
Откуда: Россия, г. Пятигорск
Cпасибо сказано: 1485
Спасибо получено:
4215 раз в 696 сообщениях
Медали: 28
Мастер (1) Мастер-Фотограф (1) Профессионал (1) Первое Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (2)
Абсолютный победитель (1) Первое Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Абсолютный победитель (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Сорт:
ЕК - Солнечный Мальчик 2005
Спорт:
ЕК - Владимир 2005

_________

Сорт:
ЕК - Коварство и Любовь 2008
Спорт:
ЕК - Мулатка Шоколадка 2009

_________

Сорт:
ЕК- Любаша 2003
Спорт:
ЕК - Ирина 2005

_________

Сорт:
ЕК - Сады Семирамиды
Спорт:
ЕК - Шанхайская Роза

_________________
Фиалки КМВ


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Лиля "Спасибо" сказали:
dyshka, Petrovich, Raisa, Голубка
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Февраль 28, 2013, 21:19:13 
Не в сети
Обосновался
Обосновался
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Январь 26, 2013, 18:05:36
Сообщений: 168
Откуда: г Самара
Cпасибо сказано: 104
Спасибо получено:
328 раз в 144 сообщениях
Лиля писал(а):
Сорт:
ЕК- Любаша 2003
Спорт:
ЕК - Ирина 2005

Вот не знала про такое, спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Голубка "Спасибо" сказали:
Raisa
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Февраль 28, 2013, 22:20:51 
Не в сети
Ни дня без форума
Ни дня без форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Июнь 6, 2012, 19:25:58
Сообщений: 378
Откуда: Москва-Киржач
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено:
779 раз в 331 сообщениях
Медали: 1
Мастер (1)
Все перечисленные в теме сорта супер хороши :o kei: ,но почему-то в списке одни ЕК, :lupa: они самые спортивные или у них спорты так устойчивы, что становятся сортом. На сколько эти спорты-сорта спортивны?
Почему-то у других селекционеров спорт так и продается как спорт, часто со словами темный спорт или белый спорт и т.д.и при этом прекрасно передается дальше с новыми сортовыми признаками в следующие поколения. Или я ошибаюсь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Февраль 28, 2013, 22:38:17 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
olchik писал(а):
Все перечисленные в теме сорта супер хороши :o kei: ,но почему-то в списке одни ЕК, :lupa: они самые спортивные или у них спорты так устойчивы, что становятся сортом. На сколько эти спорты-сорта спортивны?

Это просто по тому, что сорта ЕК, (Коршуновой), есть в этой таблице:
http://aleks-petrovich65.narod.ru/Sportic.html

У других селекционеров есть так же спортики, но они пока ещё не зарегистрированы в каталоге AVML.


olchik писал(а):
Почему-то у других селекционеров спорт так и продается как спорт, часто со словами темный спорт или белый спорт и т.д.и при этом прекрасно передается дальше с новыми сортовыми признаками в следующие поколения. Или я ошибаюсь?

Говоря о том, что у других селекционеров спорт так и продается как спорт, вы как бы разделяете сорта Коршуновой, официальные спорты от сортов которой мы здесь пока привели и другие селекции.

Постараюсь объяснить, что и у других селекционеров фиалки спортят, и зачастую, регистрируют их проспортившие фиалки другие селекционеры и дают этим официально зарегистрированным спортам свои названия.

Вот полная таблица таких спортов:
http://aleks-petrovich65.narod.ru/Sportic.html

Приведу такой маленький, лирический пример...
У меня ранее была фиалка ЕК-Хрустальный Фонтан, а точнее, химерный спортик от этого сорта.
viewtopic.php?p=26409#p26409
Предположим, что через лист эти признаки передавались в нескольких поколениях и в таком случае, (имея такую возможность), можно было бы дать фиалке своё название сорта, и зарегистрировать её как официальный сорт от сорта ЕК-Хрустальный Фонтан, который был бы в дальнейшем размещён в этой таблице:
http://aleks-petrovich65.narod.ru/Sportic.html

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Февраль 28, 2013, 22:55:51 
Не в сети
Ни дня без форума
Ни дня без форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Июнь 6, 2012, 19:25:58
Сообщений: 378
Откуда: Москва-Киржач
Cпасибо сказано: 453
Спасибо получено:
779 раз в 331 сообщениях
Медали: 1
Мастер (1)
Цитата:
регистрируют их проспортившие фиалки другие селекционеры и дают этим официально зарегистрированным спортам свои названия

Простите мой совсем уж глупый вопрос, а это разве честно?
Ну да и зачем с посевами возиться, пыльца там всякая, сотни сеянцев,... прикольненько :JustCuz:
Так ведь спортики очень часто хорошо передаются, это ж сколько сортов можно получить!!!Страшно подумать!!! :O


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Март 1, 2013, 01:18:57 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
olchik писал(а):
Цитата:
регистрируют их проспортившие фиалки другие селекционеры и дают этим официально зарегистрированным спортам свои названия

Простите мой совсем уж глупый вопрос, а это разве честно?
Ну да и зачем с посевами возиться, пыльца там всякая, сотни сеянцев,... прикольненько :JustCuz:
Так ведь спортики очень часто хорошо передаются, это ж сколько сортов можно получить!!!Страшно подумать!!! :O


Мы сейчас сталкиваемся с той же ситуацией, когда не обладаем всей полнотой информации, как именно получаются и регистрируются эти официальные спорты.

У меня лишь по этому поводу существует обрывочная, и скудная информация... :redface:

Вполне допускаю, что должны быть соблюдены следующие условия:
1. Разрешение от обладателей сорта на то, чтобы дать устойчивому спортику новое название сорта

2. Проверка на устойчивость к сортовым признакам не в одном поколении, (а это не так и быстро)

3. Имя и авторитет нового автора сорта должно быть в фиалочном мире большим, (думаю, как минимум этот человек должен постоянно участвовать в их, Американских фиалочных выставках)

4. Думаю, было бы не лишним, если проверяемая фиалка так же участвовала в нескольких выставках, и в нескольких своих фиалочных поколениях.

5. Повторяемость новых сортовых признаков должна быть зафиксирована не на одной-двух новых выращенных фиалках, а иметь очень большой процент повторяемости. (а это как раз сотни сеянцев)

6. И всё это должно быть официально зафиксировано.

Повторюсь, я высказал лишь свои предположения, основанные от части на той информации, которой я владею на сегодняшний день и от части на том, как мне кажется, должно всё происходить. :yes:

А на самом деле, всё может быть на много сложнее, или же на много проще... :redface:

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Март 1, 2013, 04:12:44 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Февраль 21, 2013, 04:17:38
Сообщений: 7
Откуда: Новосибирск
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
4 раз в 3 сообщениях
Сорт:
Фея(Дадоян)
Спорт:
Мария(Дадоян)

_________

И можно вопросик?Может ли получиться сорт из спорта?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Март 1, 2013, 10:03:31 
Не в сети
Селекционер, Почётный форумчанин 5 лет с вами
Селекционер, Почётный форумчанин 5 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Февраль 5, 2013, 16:19:15
Сообщений: 475
Откуда: Россия, г. Пятигорск
Cпасибо сказано: 1485
Спасибо получено:
4215 раз в 696 сообщениях
Медали: 28
Мастер (1) Мастер-Фотограф (1) Профессионал (1) Первое Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (2)
Абсолютный победитель (1) Первое Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Абсолютный победитель (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Сорт:
Морозная Вишня (Морев)
Спорт:
Дикая Вишня (Дадоян)

_________

Svetiko меня давно тоже интересовал этот вопрос. Был у меня сорт Magic Charms ( фантазийный) получились два спорта голубой и розовый и мне стала интересно может ли спорт вернуться к сорту, стала я их размножать, на одной розовой розетке на одном цветочке во втором поколении появилась одна синяя крапинка, а голубые так и остались голубыми. Ещё были у меня эксперименты с синим спортом Arctic Frost который зарегистрирован как сорт Evening Splendor , но здесь конечно зря можно было надеяться на чудо, всё синим и осталось. У многих узнавала, говорят, что почти невозможно. Хотя в случае с ЕК - Шанхайская Роза (спорт от ЕК - Сады Семирамиды) она затемнилась и получилась полностью красная, но это получается спорт от ЕК - Шанхайская Роза, т.е. он же ЕК - Сады Семирамиды изначально :duma:

_________________
Фиалки КМВ


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Март 1, 2013, 16:36:03 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
Svetiko писал(а):
И можно вопросик? Может ли получиться сорт из спорта?

Да, такое встречается. :yes:

Вот пример:

ЕК-Черная Жемчужина (Е.Коршунова)
viewtopic.php?f=9&t=884
ЕК-Седой Океан (Коршунова)
viewtopic.php?f=9&t=7&st=0&sk=t&sd=a

Сообщение Светланы (norsvet)
viewtopic.php?p=9849#p9849

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Июль 8, 2013, 22:43:03 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Июль 1, 2013, 21:44:55
Сообщений: 7
Откуда: Владимирская область
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
15 раз в 4 сообщениях
Если у коллекционера из листика ЕК-Черная Жемчужина вырастет детка ЕК-Седой Океан, то как будет называться фиалка - СПОРТ или СОРТ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Июль 9, 2013, 03:28:32 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
Fialochka писал(а):
Если у коллекционера из листика ЕК-Черная Жемчужина вырастет детка ЕК-Седой Океан, то как будет называться фиалка - СПОРТ или СОРТ?

Вы наверное хотели спросить, что вырастит не детка ЕК-Седой Океан, а процветёт взрослая фиалка вместо ЕК-Черная Жемчужина, как ЕК-Седой Океан... :scratch:
Так как внешний вид детки ещё не говорит о том, как именно будет цвести взрослая фиалка. (конечно, некоторые признаки "спортивности всё же будут видны и на детке, но доподлинно мы сможем об этом узнать лишь тогда. когда фиалка процветёт. :yes:

Теперь о том, как именно надо называть выросший листик фиалки ЕК-Черная Жемчужина и который процвёл как ЕК-Седой Океан
В данном конкретном случае, когда мы знаем неоднократные случаи изменения фиалки от сорта ЕК-Седой Океан к ЕК-Черная Жемчужина а так же наоборот, то конечно же можно, подчёркиваю, можно назвать вашу фиалочку сортом ЕК-Седой Океан, так известно, что спорт от сорта ЕК-Черная Жемчужина называется именно сортом ЕК-Седой Океан, а не ЕК-Черная Жемчужина (спорт)

Особо подчёркиваю условия, при которых так можно "переименовать" сорт фиалки:
1. При условии полного повторения признаков нового сорта, (в данном случае сорта ЕК-Седой Океан)
2. При условии того, что мы знаем о частых случаях перехода фиалки одного сорта к другому, что свидетельствует о не очень устойчивом повторении сортовых признаков при размножении листом данного, конкретного сорта.

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
Black Cat, Fialochka
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Июль 9, 2013, 14:10:56 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Июль 1, 2013, 21:44:55
Сообщений: 7
Откуда: Владимирская область
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
15 раз в 4 сообщениях
Получается экономия: купил один листик, а из него могут получиться два сорта!
:wink: Конечно при условии процветания по сорту! :good2:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Официально зарегистрированные спорты отечественной селекции
СообщениеДобавлено: Июль 9, 2013, 14:28:51 
Не в сети
Почётный форумчанин 10 лет с вами
Почётный форумчанин 10 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Июль 24, 2012, 19:35:31
Сообщений: 484
Откуда: г.Петропавловск.Казахстан
Cпасибо сказано: 394
Спасибо получено:
975 раз в 374 сообщениях
У меня была розетка ЕК-Черная Жемчужина,процвела и погибла,но я успела листик укоренить
Теперь вот деток жду от листика . Надеюсь на удачу,хочу чтобы получилась детка ЕК-Черная Жемчужина и детка Ек-Седой океан :) А что,мечтать не вредно :sarc:

_________________
С уважением,Лина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Лина "Спасибо" сказали:
Black Cat
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Copyright © Aiwan. Kolobok smiles

---

Друзья Форума
Форум Калейдоскопа фиалок

Баннеры

Яндекс.Метрика

Рейтинг@Mail.ru

---

При полном или частичном использовании любых материалов обязательна гиперссылка на наш сайт.

---