Рисунок

Пересвет • Фиалочный Островок. Форум цветоводов и фиалководов

Фиалочный Островок. Форум цветоводов и фиалководов

Форум для любителей фиалок и других растений. Советы и общение
Текущее время: Март 28, 2024, 16:04:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Октябрь 11, 2018, 18:04:37 
Не в сети
Почётный форумчанин 5 лет с вами
Почётный форумчанин 5 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Февраль 15, 2013, 14:41:09
Сообщений: 799
Откуда: Тюменская область
Cпасибо сказано: 3168
Спасибо получено:
984 раз в 459 сообщениях
Медали: 1
Мастер (1)
Елена50, чем переукоренять листики с фиалок, мне кажется лучше бы сделать так, как посоветовала Вам выше Jeanne, чем ждать потом целый год цветения. Так гораздо быстрее и проще.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Октябрь 12, 2018, 10:41:24 
Не в сети
Почётный форумчанин 5 лет с вами
Почётный форумчанин 5 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Февраль 20, 2018, 22:28:08
Сообщений: 158
Откуда: Кубань
Cпасибо сказано: 52
Спасибо получено:
120 раз в 68 сообщениях
Да, я уже начала процесс пересаживания с заглублением, но хочу ещё подстраховаться листиками.

_________________
Сорняк - это цветок, который никто не любит. Элла Уилер Уилкокс


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Ноябрь 24, 2018, 00:00:04 
Не в сети
Обосновался
Обосновался
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Декабрь 6, 2017, 20:49:27
Сообщений: 57
Откуда: Воскресенск
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено:
115 раз в 37 сообщениях
Вот фото моих пострадавших. Летом стояли на северном подоконнике, полтора месяца назад были переселены на новый стеллаж со светодиодной подсветкой. Для сравнения фото летом ЕК Подарок на Рождество:
Изображение
И сейчас он же
Изображение
И другие у кого произошли изменения

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Вот думаю подождать и одаптируются или притенить? Подскажите знающие фиалкопрофи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Ноябрь 24, 2018, 23:36:30 
Не в сети
Почётный форумчанин 6 лет с вами
Почётный форумчанин 6 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Июль 4, 2013, 09:12:06
Сообщений: 1264
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9227
Спасибо получено:
4930 раз в 1148 сообщениях
Медали: 56
Мастер (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Первое Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Абсолютный победитель (1)
Первое Место в фотоконкурсе (1) Второе Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (2) Абсолютный победитель (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Marishka
Не могу найти тему, где поднимался вопрос об адаптации фиалок при смене освещения, но скорее всего так и есть, и стоит подождать.
На 5-м фото, я вижу что фиалка тянет черешки вверх - это признак недостатка освещения.
Можно попробовать методом перестановок изменить ситуацию. Те розетки, что тянут руки вверх, поставить в наиболее освещенное место полки, а те, что загущают центр - где свет менее интенсивный. Есть сорта, которые не очень требовательны к освещению, а другие - наоборот.


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Jeanne "Спасибо" сказали:
Ермолина Светлана, Marishka
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Ноябрь 25, 2018, 01:26:46 
Не в сети
Обосновался
Обосновался
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Декабрь 6, 2017, 20:49:27
Сообщений: 57
Откуда: Воскресенск
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено:
115 раз в 37 сообщениях
Jeanne
У меня на стеллаже очень яркое освещение, и поэтому исключаю недосвет. Да и фиалка черенки поднимает так, что закрывает серединку, вообщем буду наблюдать. Но я разочарована конечно,- думала что на стеллаже им будет лучше, а в итоге самые ровные розетки у меня в спальне на окне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Ноябрь 25, 2018, 11:13:07 
Не в сети
Почётный форумчанин 6 лет с вами
Почётный форумчанин 6 лет с вами
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Июль 4, 2013, 09:12:06
Сообщений: 1264
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9227
Спасибо получено:
4930 раз в 1148 сообщениях
Медали: 56
Мастер (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Первое Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (1) Абсолютный победитель (1)
Первое Место в фотоконкурсе (1) Второе Место в фотоконкурсе (1) Третье Место в фотоконкурсе (2) Абсолютный победитель (1) Третье Место в фотоконкурсе (1)
Marishka
Я не знаю, кто придумал этот миф, что фиалка закрывает центр от яркого освещения?! :) Есть, конечно сорта с особенностью держать "руки вверх".
У меня на подоконнике летом при пересвете все фиалки раскладывают черешки, они становятся короткими, нижние листья обнимают горшок.


Вернуться к началу
 WWW Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Jeanne "Спасибо" сказали:
Ермолина Светлана
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Ноябрь 25, 2018, 19:17:09 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
Marishka писал(а):
Вот фото моих пострадавших. Летом стояли на северном подоконнике, полтора месяца назад были переселены на новый стеллаж со светодиодной подсветкой. Для сравнения фото летом ЕК Подарок на Рождество:

Это нормальная реакция на изменение вида подсветки.

В общем и в целом могу сказать, что адаптация к новому виду подсветки проходит, в большинстве случаев, весьма болезненно и фиалки в первые пару месяцев после таких изменений выглядят подавленными.

Marishka писал(а):
Вот думаю подождать и одаптируются или притенить?

Для рекомендации нам необходимо знать:
Подробные параметры ваших ламп,
Их количество
Ширину полки
Количество часов подсветки



Jeanne писал(а):
Не могу найти тему, где поднимался вопрос об адаптации фиалок при смене освещения

Я нашёл несколько похожих тем.
Надеюсь, они помогут Marishka
Естественное и искусственное освещение
viewtopic.php?f=21&t=2190

Различные виды комбинированной подсветки фиалок
viewtopic.php?f=21&t=9184

Marishka писал(а):
У меня на стеллаже очень яркое освещение,

Напишите, какое именно... :redface:

Marishka писал(а):
и поэтому исключаю недосвет. Да и фиалка черенки поднимает так, что закрывает серединку, вообщем буду наблюдать.

Это вероятнее всего естественная реакция на изменение вида подсветки.

Marishka писал(а):
Но я разочарована конечно,- думала что на стеллаже им будет лучше, а в итоге самые ровные розетки у меня в спальне на окне.

Если на протяжении года на световой день был бы не менее 12 часов в сутки. то самые красивые фиалки цвели бы именно на подоконниках, так как естественная подсветка в достаточном количестве всегда лучше искусственной.

Jeanne писал(а):
Я не знаю, кто придумал этот миф, что фиалка закрывает центр от яркого освещения?!

Я думаю, что термин "фиалка закрывает центр розетки" применяется при очень схожем сценарии, когда при избыточной подсветке у фиалки новые листики в центре розетки растут с короткими черенками, загущается центр (точка роста). Вот и возникает порой такая подмена терминов.

В качестве примера размещу фото из книги Евгения Архипова.

Изображение

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
Marishka
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Ноябрь 29, 2018, 01:28:15 
Не в сети
Обосновался
Обосновался
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Декабрь 6, 2017, 20:49:27
Сообщений: 57
Откуда: Воскресенск
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено:
115 раз в 37 сообщениях
Petrovich
Полки размером 150*50см, высота 38см, на каждой по две светодиодные ленты sdm5630 60/метр, 12 часов в сутки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Ноябрь 29, 2018, 01:54:28 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
Marishka писал(а):
Petrovich
Полки размером 150*50см, высота 38см, на каждой по две светодиодные ленты sdm5630 60/метр, 12 часов в сутки.

Для полки с размерами 150 на 50 см необходим световой поток от 1650 до 3300 Люмен.

Учитывая, что Светодиодная лента SMD 5630 60 led имеет световой поток 1500 Люмен/метр, то получается, что две ленты по 150 см имеют световой поток в 4500 Люмен, что значительно больше максимально допустимого значения.

Исходя из этого можно смело говорить о наличии пересвета, который необходимо устранять путём замены ленты на другую с меньшими характеристиками светового потока.

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
Marishka
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Ноябрь 29, 2018, 02:10:25 
Не в сети
Обосновался
Обосновался
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Декабрь 6, 2017, 20:49:27
Сообщений: 57
Откуда: Воскресенск
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено:
115 раз в 37 сообщениях
Petrovich
В характеристике ленты указан световой поток 24люм. на один светодиод. Длинна каждого отрезка ленты 1.3 метра, итого общий световой поток на полку 3744люм. что все равно выходит много. Может можно как то притенить эти ленты, например малярным скотчем))) уж не знаю что придумать,- менять сейчас нет возможности. Спасибо большое за внимание к моей проблеме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Ноябрь 29, 2018, 02:23:23 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
Marishka писал(а):
В характеристике ленты указан световой поток 24люм. на один светодиод.

Получается, что на метр ленты световой поток равен 1440 Люмен

Marishka писал(а):
Длинна каждого отрезка ленты 1.3 метра, итого общий световой поток на полку 3744люм. что все равно выходит много.

Учитывая, что максимально разрешённый световой поток для полки равен 3300 Люмен, то превышение максимально допустимого значения на "четыреста с копейками" Люмен уже является не сильно критичным. (Особенно, учитывая, что заявленные световые характеристики лент бывают выше реального светового потока.)

Marishka писал(а):
Может можно как то притенить эти ленты, например малярным скотчем))) уж не знаю что придумать,- менять сейчас нет возможности.

Притенять малярным скотчем, это слишком радикально.

Предположу, что оптимально подойдёт калька.

Но самое главное, вам необходимо провести замеры светового потока при помощи программы "Люксметр", закаченной на смартфон.

Причём, замеры необходимо провести перед притенением и если световой поток, который в этой программе измеряется в Люксах, будет приближаться к 5000 Люкс, провести притенение.

Наиболее оптимальным для фиалок является значение в 2500 Люкс.

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
Marishka
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Ноябрь 29, 2018, 03:00:18 
Не в сети
Обосновался
Обосновался
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Декабрь 6, 2017, 20:49:27
Сообщений: 57
Откуда: Воскресенск
Cпасибо сказано: 39
Спасибо получено:
115 раз в 37 сообщениях
Ну вот, Алексей Петрович, не поленилась и тут же скачала программу. Ночьные замеры моего стеллажа))). Не дотерпела до утра))). Показатели скачут от 2300 до 3100 :lupa: . Раз двадцать мерила. Клала белый лист бумаги на листья фиалок и туда направляла, значит все не так и плохо у меня?Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Декабрь 2, 2018, 16:09:50 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
Marishka писал(а):
Показатели скачут от 2300 до 3100 :lupa: .
, значит все не так и плохо у меня?


Учитывая, что ваши измерения потока света в Люксах находятся возле идеального показателя подсветки в 2500 Люкс для фиалок, можно подсветку оставить, как есть, ни чем не притеняя ленты.

Главное, чтобы показатели программы Люксметр были точными. :yes:

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Petrovich "Спасибо" сказали:
Marishka
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Март 13, 2019, 22:29:10 
Не в сети
Новосёл
Новосёл

Зарегистрирован: Март 13, 2019, 14:08:01
Сообщений: 8
Откуда: Мордовия
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Добрый вечер. Зашла в этот раздел потому, что думаю у моих фиалочек тоже пересвет, хотя до сегодняшнего дня была уверена, что "руки вверх" признак нехватки освещения. Но по порядку. Фиалки стоят на стеллаже со светодиодными лампами. Стеллаж 150см*40см, высота 40см. На одной полке 2 лампы Feron 18W, 1600Лм, 4500К, 1,2м. На другой 36W, 2600Лм, 6500K. Свечу по 12 часов с перерывом - сначала 5часов+7часов (муж не разрешает оставлять свет включенным, когда дома никого нет). Сначала стояла одна такая лампа, фиалки начали поднимать вверх листья, но не критично пока были стартерами. Сейчас же листья поднялись так, что бутоны не могут распустится нормально. Посажены были летом в Классман с перлитом в кофейные чашки, стоят на матах. Удобряю Этиссо для цветущих 1мл на 1л воды. Цветут, но на некоторых цветы какие то корявые. От ламп до фиалок 10-15см. Может слишком близко?

Изображение

это Южная ночь
Изображение

Изображение

Изображение

Это РС-Мона Лиза. У нее листья наоборот бугривые, ломкие стали, цветы тоже корявые.
Изображение

Изображение


И еще у многих листья "лодочкой" стали.
Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пересвет
СообщениеДобавлено: Март 14, 2019, 02:33:19 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Август 3, 2009, 02:34:55
Сообщений: 19998
Откуда: Санкт-Петербург п.Парголово
Cпасибо сказано: 41932
Спасибо получено:
12726 раз в 8525 сообщениях
ЕленаВ писал(а):
Добрый вечер. Зашла в этот раздел потому, что думаю у моих фиалочек тоже пересвет, хотя до сегодняшнего дня была уверена, что "руки вверх" признак нехватки освещения. Но по порядку.

Да, будем всё рассматривать детально. :yes:

ЕленаВ писал(а):
Фиалки стоят на стеллаже со светодиодными лампами. Стеллаж 150см*40см, высота 40см.

Для полок с размерами 150 на 40 см необходим световой поток от светодиодов от 1300 до 2600 Люмен (0,22-0,44 Люмена на 1 кв. см.)

ЕленаВ писал(а):
На одной полке 2 лампы Feron 18W, 1600Лм, 4500К, 1,2м.

В сумме 3200 Люмен, что чуть больше максимально рекомендуемого. Пересвет хоть и может быть, но не очень явный. (особенно учитывая, что многие китайские светодиоды не дают того светового потока, что заявлен на упаковке)

ЕленаВ писал(а):
На другой 36W, 2600Лм, 6500K.

Если лампа одна, то на этой полке всё в полном Порядке!!! :good2:

ЕленаВ писал(а):
Свечу по 12 часов с перерывом - сначала 5часов+7часов (муж не разрешает оставлять свет включенным, когда дома никого нет).

А вот здесь может скрываться наиболее вероятная причина такого поведения фиалок... :scratch:

Уточните пожалуйста.
1. Где размещены полки с фиалками? (у окна или в глубине комнаты?)
2. В какое именно время вы включаете и выключаете лампы над растениями?

Предположу пример:
Если полки у окна а вы перед работой включаете лампы на 5 часов.
Далее фиалки получают свет, (пусть и рассеянный) от окна, а вечером и к ночи ещё 7 часов подсветки, то в итоге, фиалки не получают периода покоя, (практически полной темноты), которая должна быть не менее 10 часов в сутки.

Как результат, возможен генный сбой из-за постоянного нахождения под светом, без периода покоя.




Рекомендация...
Если полки находятся в помещении, где нет окон, (коридор и так далее), то включать лампы на 12 часов можно в вечернее и ночное время.

ЕленаВ писал(а):
Сначала стояла одна такая лампа, фиалки начали поднимать вверх листья, но не критично пока были стартерами.

Стартёры очень часто растут с "руками вверх". Это вполне нормально. А к году листья фиалок занимают нормальное для их сорта положение.

ЕленаВ писал(а):
Сейчас же листья поднялись так, что бутоны не могут распустится нормально.

Помимо пересвета и недосвета у фиалок есть ещё один фактор, который влияет на подобное развитие.

Это очень подробно описано в теме:
"Жертвы" жаркого лета. Фиалки-"Пальмочки" и загущение центра
viewtopic.php?f=128&t=3255

Не буду говорить, что это у ваших фиалок, но у некоторых очень похоже.

ЕленаВ писал(а):
Цветут, но на некоторых цветы какие то корявые.

Это может быть признак нарушений в агротехнике.

ЕленаВ писал(а):
От ламп до фиалок 10-15см. Может слишком близко?

Это наиболее идеальное расстояние!!! :good2:



ЕленаВ писал(а):
это Южная ночь

Такого сорта нет!!!
Есть сорт ЛЕ-Южная Ночь.

У этой фиалки есть все признаки "руки вверх"

На 4-ой фото Rosie Ruffles (D. Harrington), так он вполне в норме. (на сколько видно по фото)

ЕленаВ писал(а):
Это РС-Мона Лиза. У нее листья наоборот бугривые, ломкие стали, цветы тоже корявые.

Здесь вероятнее всего серьёзные проблемы с корневой.

ЕленаВ писал(а):
И еще у многих листья "лодочкой" стали.

А вот на этих первых двух фото - явные признаки генного сбоя, что описаны в теме:
"Жертвы" жаркого лета. Фиалки-"Пальмочки" и загущение центра
viewtopic.php?f=128&t=3255

Не точно, но очень похоже.

_________________
"Если Бог будет на первом месте, то все остальное будет на своем." (Августин Аврелий)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Copyright © Aiwan. Kolobok smiles

---

Друзья Форума
Форум Калейдоскопа фиалок

Баннеры

Яндекс.Метрика

Рейтинг@Mail.ru

---

При полном или частичном использовании любых материалов обязательна гиперссылка на наш сайт.

---